tag:blogger.com,1999:blog-7114428790083573220.post8540830815820752800..comments2024-03-27T14:21:23.822-07:00Comments on www.stockman.nu: Industrivärden anno juni 2010Cristofferhttp://www.blogger.com/profile/13395280248477521069noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-7114428790083573220.post-77340575749811845292010-06-24T11:00:27.577-07:002010-06-24T11:00:27.577-07:00Holmen är ett intressant kapitel. Har en del erfar...Holmen är ett intressant kapitel. Har en del erfarenhet från sektorn. Jättebygget i Braviken må vara industriellt riktigt men kommer att vara en kvarnsten runt Holmens nacke i säkert 3-4 år. Mycket vinst över till aktieägarna lär det inte bli på ett tag. Den tävling vi ser nu mellan Södra och Holmen om marknadsandelar på råvarumarknaden i Götaland kommer sopa bort alla konkurenter i regionen, bara dom två stora kommer att bli kvar, Vi vet alla att holmen inte tar upp sin skog till mycket mer än 1/3 av verkligt värde, för att kunna visa en anständig avkastning, Detta gäller även energitillverkningen. Långsiktigt kommer det att finnas mycket stora värden i Holmen men undrar om inte kvartalskapitalismen kommer sänka priset på Holmens aktie och därmed även Lundberg till en trevlig nivå.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7114428790083573220.post-9456381087403180772010-06-24T01:49:55.700-07:002010-06-24T01:49:55.700-07:00Anonym>Lundbergs nettoinvesteringar (ökning av ...Anonym>Lundbergs nettoinvesteringar (ökning av skulder oräknat) de senaste åren framgår av kassafllödesrapporterna i årsredovningarna. Brukar vara några hundra miljoner per år. Får ta och skriva ett inlägg om det<br /><br />Anonym> p/e talet på Lundbergs är inte speciellt relevant då det är så mycket realkapital i Lundbergs.<br /><br />om du vill räkna p/e talet så bör du beräkna för varje enskilt innehav och justera för Lundbergs fördelning av tillgångar. och dela upp Industrivärden efter deras tillgångar.<br /><br />p/e 7 är då för lågt då 50% av Lundbergs portfölj (fastigheterna+Hufv) är p/e tal omkring 18-20. Ev. värdeförändringar på fastigheter oräknat. <br /><br />Lundbergs redovisar i sin redovisning ett visst resultat men det är ganska svårt att översätta till verkligenheten då det ofta i det resulattet ingår reverseringar/nedskrivningar/rörelseresulattet i Holmen och Hufv mmm mmm. Så det gäller att läsa mellan raderna.<br /><br />Men det kanske största problemet i Lundbergs idag är Holmens dåliga lönsamhet. och den lönsamhet som finns bygger helt på att man har egen skog och egna energitillgångar.Cristofferhttps://www.blogger.com/profile/13395280248477521069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7114428790083573220.post-59431512335018562562010-06-23T16:02:10.169-07:002010-06-23T16:02:10.169-07:00Nog är det väl märkligt att Börsveckan har säljråd...Nog är det väl märkligt att Börsveckan har säljråd på Industrivärden. Man får ett tiotal fina kvalitetsbolag till rabatterat pris. (Handelsbanken, Sandvik, SCA, SSAB, Skanska, Volvo mfl)<br /><br />Efter sin konvertibelemission har bolaget starka finansiella muskler. En god direkavkastning. Billiga förvaltningskostnader. Jag tror vi kan se fram emot många bra kommande delårsrapporter i Industrivärdens bolag.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7114428790083573220.post-290822970930293702010-06-23T13:53:14.331-07:002010-06-23T13:53:14.331-07:00Den lilla detaljen är upp till dig själv!Den lilla detaljen är upp till dig själv!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7114428790083573220.post-17063178818540722642010-06-23T04:53:53.376-07:002010-06-23T04:53:53.376-07:00Vad blir då kontentan av detta? Är Industrivärden ...Vad blir då kontentan av detta? Är Industrivärden dyrt eller billigt?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7114428790083573220.post-44571869438645897552010-06-23T02:19:42.161-07:002010-06-23T02:19:42.161-07:00Cristoffer. Har du någon uppgift på hur många milj...Cristoffer. Har du någon uppgift på hur många miljarder Lundberg har återinvesterat av vinsten dom sista 10 åren? <br /><br />Jag får det till att bolaget värderas till p/e 7 på 2010 års vinster.<br />Tror du det kan vara en realistisk bedömning?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7114428790083573220.post-25289254088148974212010-06-23T00:40:15.649-07:002010-06-23T00:40:15.649-07:00Lundbergs har å sin sida en portfölj väldigt olik ...Lundbergs har å sin sida en portfölj väldigt olik index (fastigheter 50%) så här kan man säga att rabatten gör att Lundebrgs i alla fall kommer utvecklas bättre än sin portfölj av aktier.<br /><br />i teorin så skall ett bolag som handlas med stor rabatt gärna ha stora aktieutdelningar/återköp/inlösenprogram då ökar aktieägarnas totalavkastning (återinvetserade pengar) då utdleningar är fulla substansen och bolaget handlas till rabatt.<br /><br />Lundbergs har å sin sida mycket skral utdelning och återinvesterar istället. Det minskar totalavkastningen men Lundbergs kan å andra sidan bli ett större bolag. vissa kallar det maktambitioner andra kallar det klokt.Cristofferhttps://www.blogger.com/profile/13395280248477521069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7114428790083573220.post-52600879180126022882010-06-23T00:34:42.180-07:002010-06-23T00:34:42.180-07:00Anonym>Absolut!
I den teorin så gör en ständig...Anonym>Absolut! <br />I den teorin så gör en ständig 20% rabatt på en aktieportfölj/investmentbolag som utvecklas som index att totalavkastningen (återinvesterad utdelning) blir över tiden 1% bättre per år än index. <br /><br />och inte helt förvånande är även detta det långsiktiga resultatet för Industrivärden sedan bolagets bildande 1944, dvs index+1%. <br /><br />Så rabatten gör skillnad, men främst på lång sikt.Cristofferhttps://www.blogger.com/profile/13395280248477521069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7114428790083573220.post-46245187982851164582010-06-22T23:57:20.815-07:002010-06-22T23:57:20.815-07:00Lundberg kan som du säger välja på att dela ut ell...Lundberg kan som du säger välja på att dela ut eller köpa mer aktier i tex Industrivärlden. Men efter som all avkastning i längden måste komma från ökande vinster och värden i bolagen och inte av att vi köper och säljer aktier till varandra måste denna rabatt på rabatten vara värdefull för den som investerar på 10-20 års sikt.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7114428790083573220.post-48981542442239124392010-06-22T22:08:51.417-07:002010-06-22T22:08:51.417-07:00Anonym> Med största sannolikhet så kommer rabat...Anonym> Med största sannolikhet så kommer rabatten att finnas kvar på Industrivärden (och Lundbergs), idag och "för alltid". Den enda "vinst" du gör är att du får en rabatt på dessa bolags utdelningar. Utdleningar är ju alltid.<br /><br />T.ex. Handelsbanken delar ut 8kr per aktie, kurs 200. <br /><br />Industrivärden tar emot 8kr.<br /><br />Nästa år betalar Industrivärden ut sin utdelning (som indirekt är lika med den utdelning man mottog året innan dvs samma kronor som rann in i Industrivärden rinner nu ut till Industrivärdens aktieägare). Detta ökar direktavkastningen.<br /><br />Sedan mottar Lundbergs Industrivärdens utdleningar som då har en något högre direktavkastning än industrivärdens portfölj (minus räntor och kostnader) å andra sidan ett år senare. <br /><br />Lundebrgs i sin tur (som inte är ett investmentbolag) har att välja på att behålla pengar eller dela ut. <br /><br />Dvs på lång sikt så får du en rabatt på utdelingar men inte något mer.Cristofferhttps://www.blogger.com/profile/13395280248477521069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7114428790083573220.post-23761134955256491842010-06-22T21:13:43.393-07:002010-06-22T21:13:43.393-07:00Känner mig lite förvirrad vad det gäller rabatt på...Känner mig lite förvirrad vad det gäller rabatt på rabatt när ett bolag som Lundbergs äger industrivärlden. Om jag köper Lundberg har jag först 30% rabatt sedan 30% på dom 70% som är kvar av industrivärldens portfölj? Tex köper jag SHB över börsen betalar jag 200kr st. Köper jag genom Lundberg via Industrivärlden får jag först030% = 140kr sedan 30% på Lundberg = 98kr. Tänker jag rätt eller behöver jag tänka om?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7114428790083573220.post-28738606263334399412010-06-22T13:57:46.301-07:002010-06-22T13:57:46.301-07:00google analytics kan du använda, eller det är vad ...google analytics kan du använda, eller det är vad jag har registrerat mig på.Cristofferhttps://www.blogger.com/profile/13395280248477521069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7114428790083573220.post-58351426555213684832010-06-22T13:12:27.960-07:002010-06-22T13:12:27.960-07:00hej har nyss börjat blogga på blogspot. undrar om ...hej har nyss börjat blogga på blogspot. undrar om man kan se någonstans hur många som är inne på ens sida?Anonymousnoreply@blogger.com